@Reinhard U

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Re: @Reinhard U

Autor

  neutral

  schrieb am Freitag, 19. Januar 2007

Text

>Kann das sein, dass du (rein zufällig) Prüfer bist,
>oder aber prüfender Ex-FL ?
>Deine Beiträge kommen so verbittert rüber
>(oder hattest du nur einen „schlechten Tag“ ) :o(
>
>Beispiele vom 15. Jan.

>
>Deinen Fahrlehrer kannst du vergessen!
>So wirst Du doch nie gut eine Prüfung bestehen
>Suche Dir S O F O R T einen guten Lehrer (Lehrer!)
>
>... sehr peinlich!
>Übe bis 2008 - oder werde lieber Frisöse ...
>
>Ich kenne keine wirklich "schlechten" Prüfer - aber sehr viele sehr schlechte Fahrlehrer, die ihre Schüler nicht ausreichend ausbilden und auf eine Prüfung vorbereiten können.
>
>oder hast du den November 1989 verschlafen ... (peinlicher Termini für einen guten FL!)
>
>Solche "Tagesfahrten" habe ich mit sehr vielen Fahrschülern durchgeführt und alle hatten immer sehr viel Spaß und gute Erfahrungen gesammelt.

>Ein Fahrprüfer würde sich nie auf so ein
Niveau herablassen und solche Kommentare von sich
geben.Ich behaupte auch das diese Seite irgendwann immer
von einem Fahrlehrer nicht mehr beachtet wird weil die
Themenbeiträge zum Teil zu haarsträubend sind und immer noch
viel zu viele Fakes dabei sind.Die meisten Fragen die hier gestellt
werden kann jeder FS doch seinen FL fragen.Zu dem ist der doch da.
Ich weiß das ich mich jetzt unbeliebt mache aber so ist es nunmal.
mfg

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Re: Re: @Reinhard U

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  Maja

  schrieb am Freitag, 19. Januar 2007

Text

>>Ein Fahrprüfer würde sich nie auf so ein
>Niveau herablassen und solche Kommentare von sich
>geben. <<< Würd ich nich verallgemeinern, Prüfer sind auch nur Menschen ;-)

Ich behaupte auch das diese Seite irgendwann immer
>von einem Fahrlehrer nicht mehr beachtet wird weil die
>Themenbeiträge zum Teil zu haarsträubend sind und immer noch
>viel zu viele Fakes dabei sind.Die meisten Fragen die hier gestellt
>werden kann jeder FS doch seinen FL fragen.Zu dem ist der doch da.
<<< Schon, aber wofür gibts den Foren wie dieses hier? Damit man sich mit anderen über die gleichen Probleme austauschen kann oder andere anonym fragen kann, was man sich im realen Leben, aus welch Gründen auch immer, nich traut! Nervig wirds dann nur, wenn die Suchfunktion nicht genutzt wird. (Perfekt wär halt ein übersichtlicheres, gegliedertes Forum. Aber das gehört hier nich hin...)

>

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Re: @Reinhard U

Autor

  Reinhard U

  schrieb am Sonntag, 21. Januar 2007

Text

>Kann das sein, dass du (rein zufällig) Prüfer bist,
>oder aber prüfender Ex-FL ?
>Deine Beiträge kommen so verbittert rüber
>(oder hattest du nur einen „schlechten Tag“ ) :o(
>

Ich antworte auch selbst:
Ich bin seit 1982 Fahrlehrer für alle Klassen.
Es ist erschreckend, welche Fragen in diesem Forum von Fahrschülern gestellt werden ( müssen !?! ).
Das Niveau der Ausbildung scheint in Teilen D unter aller Sau zu sein - und die Fahrschülerausbildungsordnung wird anscheinend von einigen Fahrlehrern auch nicht wirklich beachtet !
Ich kenne sehr viele sehr gute FL und hatte immer ein kollegiales Verhältnis zu den Prüfern.
Damit können über 85 % der FS ihre Prüfung beim ersten Mal auch ohne Probleme bestehen !!
Reinhard

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Re: Re: @Reinhard U

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  carhol

  schrieb am Sonntag, 21. Januar 2007

Text

wenn du seit 25 jahren fl bist, sollte dir bekannt sein das etliche fs
an vergesslichkeit
an hörstörungen
an sehstörungen
an empfindungsstörungen
an frustation
an dummheit
an faulheit
an schuldabschiebung
an übertreibung (bei fremden fehlern)
an untertreibung (bei eigenen fehlern)
an subjektiven wahrnehmungen
usw......
leiden.

solche aussagen wie peg sie zitiert hat, zeugen m.m. davon, dass du das wesen der meisten fs noch nicht durchschaut hast.
ausserdem sollte man sich davor hüten, ratschläge über sachverhalte abzuliefern, bei denen man nicht anwesend: war gründe dafür s.o.

holger

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Re: Re: Re: @Reinhard U

Autor

  Reinhard U

  schrieb am Sonntag, 21. Januar 2007

Text

>wenn du seit 25 jahren fl bist, sollte dir bekannt sein das etliche fs
>an vergesslichkeit
>an hörstörungen
>an sehstörungen
>an empfindungsstörungen
>an frustation
>an dummheit
>an faulheit
>an schuldabschiebung
>an übertreibung (bei fremden fehlern)
>an untertreibung (bei eigenen fehlern)
>an subjektiven wahrnehmungen
>usw......
>leiden.
>
>solche aussagen wie peg sie zitiert hat, zeugen m.m. davon, dass du das wesen der meisten fs noch nicht durchschaut hast.
>ausserdem sollte man sich davor hüten, ratschläge über sachverhalte abzuliefern, bei denen man nicht anwesend: war gründe dafür s.o.
>
>holger

danke Holger
wer richtig lesen kann, ist klar im Vorteil !
R.

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Re: Re: Re: Re: @Reinhard U

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  kathy89

  schrieb am Sonntag, 21. Januar 2007

Text

@ holger
wie fies is das denn jetz schon wieder?!
ich möcht ja nicht wissen, wie´s bei dir im fahrschulauto zugeht...
fahrschüler sind weder dumm und wahrnehmungsgestört noch haben sie seh- und hörstörungen. kannst du dir vllt vorstellen, dass wir nicht als autofahrer geboren wurden und es alles recht schwierig ist auf so viele dinge gleichzeitig zu achten beim autofahren. da kann es ja wohl mal vorkommen dass eine ansage von dir missverstanden wird, man mal was übersieht oder sonst was.

Meinst du, du hast dir mit deiner berufswahl einen gefallen getan?
ich glaub das ja nich so ganz...

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Re: Re: Re: Re: Re: @Reinhard U

Autor

  Reinhard U

  schrieb am Sonntag, 21. Januar 2007

Text

>@ holger
>wie fies is das denn jetz schon wieder?!
>ich möcht ja nicht wissen, wie´s bei dir im fahrschulauto zugeht...
>fahrschüler sind weder dumm und wahrnehmungsgestört noch haben sie seh- und hörstörungen. kannst du dir vllt vorstellen, dass wir nicht als autofahrer geboren wurden und es alles recht schwierig ist auf so viele dinge gleichzeitig zu achten beim autofahren. da kann es ja wohl mal vorkommen dass eine ansage von dir missverstanden wird, man mal was übersieht oder sonst was.
>
>Meinst du, du hast dir mit deiner berufswahl einen gefallen getan?
>ich glaub das ja nich so ganz...

L E S E N :
ich bedaure die Fahrschülen wegen ihrer anscheinend schlechten Ausbildung
Bei vielen Beiträgen habe ich ( leider ) den Eindruck, daß der Fahrschüler kein Vertrauen zu seinem Fahrlehrer hat !!
Und das ist für eine erfolgreiche Ausbildung wichtiger als ein geringer Stundenpreis - in der Summe sind "Billigfahrschulen" mit mehreren n.b. Prüfungen sehr teuer - das merkt der Einzelne leider viel zu spät
in Freundschaft
Reinhard

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Re: Re: Re: Re: Re: Re: @Reinhard U

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  jessi84

  schrieb am Sonntag, 21. Januar 2007

Text

>
@Holger
Ich finde es nicht ok was sie geschrieben haben.
Sie waren ja auch mal ein Fahrschüler wäre es möglich das sie sich selbst beschreiben??

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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: @Reinhard U

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  carhol

  schrieb am Sonntag, 21. Januar 2007

Text

hallo leute,
mal keine panik. ich habe nicht ALLE geschrieben.
aber mal eben so ein paar beispiele aus der praxis.

gestern habe ich einem mädel nach der fahrstunde gesagt: setzt dich hinten links ins auto, wir bringen dich noch zu deiner freundin.
wo setzte sie sich hin ? hinten rechts - genau auf meine jacke, auf einen aktenordner und meine videocam.
anderes beispiel gefällig: fs hatte glück und brauchte 4 stunden keinen anderen fs abholen. in der 5. war es soweit. er hielt an, ich sagte : ab nach hinten mit dir.
der fs schob den fahrersitz nach vorne, klappte die lehne nach vorne und quetsche sich nach hinten (fs autos haben 4 türen). der nächste fs stand dabei, grinste und auf mein zeichen sagte er nix. am ziel angekommen hielten wir an um den hinten sitzenden fs aussteigen zu lassen. der fahrer machte den spass mit, schob den sitz nach vorne, klappte die lehne um und der von hinten quetschte sich durch den engen spalt. das ist nicht nur einmal sondern mit mehreren fs passiert.
oder man steht mit abgewürgten motor da (diesel) und der fs versucht 10x anzufahren ohne das er bemerkt, dass der motor aus ist.
oder "die nächste rechts", hab noch nicht gezählt wie oft wir links landen.
oder ich teile einen fs für samstag 12 uhr ein. ich bin samstag um 12 uhr da, fs nicht. am nächsten montag abend kommt er laut lärmend zum unterricht in die fahrschule. mault mich an, wo ich am samstag war. ich sagte : ich hab mit fs xy da gestanden und gewartet. er lärmt weiter, das würde nicht stimmen, sauerei, es war kalt und hat geregnet.
ich sagte nur: eh mal hallo, es waren 23 grad und die sonne schien. darauf von ihm: seit wann scheint nachts die sonne!!!! (er hat samtsg NACHT um 24 uhr da gestanden).

oder ich frage: wann hast du zeit zum fahren? als antwort bekommt man von fast allen die antwort wann sie NICHT können. oder ich habe da 6 (schul)stunden. klasse ich weiss auch, wann welche schule die 6. stunde beendet. wenn das dann geklärt ist, stellt man dann fest das man ja noch von dortmund zum heimatort muss.oder bekommt zur antwort: ich hab immer zeit. "ok, dann um 9 uhr", dann kommt "neee, da bin ich doch in der schule"
oder ich sag dem prüfling (klasse a1), fahr die grundübung mit 45 km/h, sieht der prüfer nicht ob 45 oder 50. sagt der prüfer zum prüfling: so jetzt mach mal die vollbremsung aus 50km/h. sagte der fs dann zum prüfer: mein fl hat aber gesagt soll ich nur mit 45 machen, sie sehen das ja doch nicht ob 45 oder 50.

na, jetzt so langsam einen eindruch davon was in einer fs so abgeht??

ansonsten noch 4 jahre warten, dann erscheint mein buch. werden nur solche sachen drin stehen, hat jetzt schon 3000 seiten.

aber im vertrauen gesagt, es macht immer noch spass.

holger

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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: @Reinhard U

Autor

  Reinhard U

  schrieb am Montag, 22. Januar 2007

Text

>hallo leute,
>mal keine panik. ich habe nicht ALLE geschrieben.
>aber mal eben so ein paar beispiele aus der praxis.
u.s.w.
>holger

Du mußt Dir nicht jede Jacke anziehen - die passt aber bestimmt vielen Anderen ...
und :
jeder gibt immer gerne demjenigen Recht, der seine Meinung vertritt ...
Wir können ja neben dem Forum :"Verliebt in den FL" auch ein Forum für frustrierte Fahrlehrer, die sich über ihre zahlenden Kunden auslassen wollen
und
für abgezockte Fahrschüler, die wegen schlechter Ausbildung keine Prüfung bestehen
einrichten.
P.S.
Alle hier geben Tipps aus der Entfernung
R.

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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: @Reinhard U

Autor

  Peg

  schrieb am Montag, 22. Januar 2007

Text

Danke, für deine ausführliche Antwort, Reinhard.
So kann ich dich und deine Antworten doch weit besser einordnen. Ich hatte zwischenzeitlich fast das Gefühl, es mit einem gefrusteten FS zu tun zu haben, der sich als Prüfer ausgibt.
Ich hoffe, du kannst entschuldigen und verstehen (wenn du dir noch einmal die Zitate ansiehst).

Dann und wann denke ich:
Warum eignen Männer (bes. FLs !!) so super gut dazu, missverstanden zu werden?

Wird hier im Thread wieder klasse sichtbar: Zuerst die Zitate...
und dann die erste Antwort von carhol.

Manno, Herr K., da habe ich auch schon wieder gedacht:
Ab und zu ist er fast besessen davon, sich in ein schlechtes Licht zu rücken.
Dein erklärender Beitrag danach entspricht viel eher dem, was ich von dir kenne :o).

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Re: Re: Re: @Reinhard U

Autor

  Krebs

  schrieb am Montag, 22. Januar 2007

Text

Ein FL mit DEINEM ALTER hat nun mal diese Erfahrungen, Reinhard U. leider noch nicht. ;-)))
Aber er wird auch noch dahinter kommen, das (dumme) Fragen einfacher sind, als hinhören, aufpassen, nachdenken, sich auf die Fahrstunde zu konzentrieren, den Anweisungen, des FL zu folgen ...!

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Re: Re: Re: Re: @Reinhard U

Autor

  Krebs

  schrieb am Montag, 22. Januar 2007

Text

>@carhol
>Ein FL mit DEINEM ALTER hat nun mal diese Erfahrungen, Reinhard U. leider noch nicht. ;-)))
>Aber er wird auch noch dahinter kommen, das (dumme) Fragen einfacher sind, als hinhören, aufpassen, nachdenken, sich auf die Fahrstunde zu konzentrieren, den Anweisungen, des FL zu folgen ...!
>

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Re: Re: Re: Re: @Reinhard U

Autor

  Reinhard U

  schrieb am Montag, 22. Januar 2007

Text

>Ein FL mit DEINEM ALTER hat nun mal diese Erfahrungen, Reinhard U. leider noch nicht. ;-)))
>Aber er wird auch noch dahinter kommen, das (dumme) Fragen einfacher sind, als hinhören, aufpassen, nachdenken, sich auf die Fahrstunde zu konzentrieren, den Anweisungen, des FL zu folgen ...!
>

Eigendlich wollte ich die Sorgen auch der hier schreibenden Fahrschüler ernst nehmen...
und in der Kürze mögliche Gedankenanstöße oder Tipps geben.
Ich finde es besonders für einen FL unerträglich, nur den Schüler als blöd darzustellen - es gibt keine dummen Fragen, nur dumme Antworten !
soweit zu diesem Thema
Reinhard

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Re: Re: Re: Re: Re: @Reinhard U

Autor

  carhol

  schrieb am Montag, 22. Januar 2007

Text

>>Ein FL mit DEINEM ALTER hat nun mal diese Erfahrungen, Reinhard U. leider noch nicht. ;-)))
>>Aber er wird auch noch dahinter kommen, das (dumme) Fragen einfacher sind, als hinhören, aufpassen, nachdenken, sich auf die Fahrstunde zu konzentrieren, den Anweisungen, des FL zu folgen ...!
>>
>
>Eigendlich wollte ich die Sorgen auch der hier schreibenden Fahrschüler ernst nehmen...
>und in der Kürze mögliche Gedankenanstöße oder Tipps geben.
>Ich finde es besonders für einen FL unerträglich, nur den Schüler als blöd darzustellen - es gibt keine dummen Fragen, nur dumme Antworten !
>soweit zu diesem Thema
>Reinhard

jjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjj

da magst du wohl recht haben.
aber es gibt ÜBERFLÜSSIGE fragen .....
die man durch ZUHÖREN und MITDENKEN leicht selber klären könnte und nicht immer ein fremdes hirn in anspruch nehmen müsste.
genau darin liegt der sinn der führerscheinausbildung.
grundlagen schaffen und dann das selbstständige denken fordern.

holger

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Re: Re: Re: Re: Re: Re: @Reinhard U

Autor

  carhol

  schrieb am Montag, 22. Januar 2007

Text

@R

sieh mal den thread "alleine fahren"

da hat die fahrschule voll versagt.
problem ist entstanden und der te hat nicht gelernt, eine problemlösung zu finden sondern muss hier nachfragen.
nichts gegen die fragen hier, dafür ist das forum da, aber irgendwo ist auch eine untergrenze für die qualität der fragen die ich ernsthaft beantworte.


holger

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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: @Reinhard U

Autor

  Maja

  schrieb am Montag, 22. Januar 2007

Text

Ich weiß gar nicht, was das Problem ist. Wenn Fragen eurem Niveau nicht entsprechen, dann beantwortet sie doch einfach nicht. Wenn euch das so aufregt, bewart Ruhe und haltet euch raus. Dafür sind dann die anderen Fahrschüler/ Fahranfänger da, denen das Beantworten Spaß macht.
Aber ab und zu kommt es ja dann doch vor, dass eine Frage gestellt wird, die eher die Antwort eines "kundigen"( klingt bissl geschwollen) Fahrlehrers benötigt, da seid ihr dann gefragt. ;o)

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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: @Reinhard U

Autor

  carhol

  schrieb am Montag, 22. Januar 2007

Text

maja,
so sehe ich das auch.

holger

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