Begleitperson für den Führerschein ab 17

  • Begleitperson für den Führerschein ab 17
     Kathio
      schrieb am Sonntag, 1. Oktober 2006
    Also ich habe vor ner Weile meine Führerscheinprüfung bestanden und darf jetzt mit Begleitperson Auto fahren. Die Frage nun ist: Muss diese Begleitperson tatsächlich auf dem Beifahrersitz sitzen? Auf der Prüfbescheinigung steht lediglich '...nur in Begleitung einer der nachfolgend genannten Personen...' und '..darf nur von einer v.g. Person begleitet werden...'
    Begleitung könnte in dem Fall auch Rücksitz heißen. Weiß da jemand Bescheid?
  • Thema
    Re: Begleitperson für den Führerschein ab 17
    Autor
      Wolfe(FL)
      schrieb am Sonntag, 1. Oktober 2006
    Text
    Och ne, nicht schon wieder.

    Nutz bitte die Suchfunktion dazu!

    Und: nein, sie muss nicht auf dem Beifahrersitz sitzen!

    Wolfe

    Auf den Beitrag antworten

  • Thema
    Re: Re: Begleitperson für den Führerschein ab 17
    Autor
      Tini1082
      schrieb am Sonntag, 1. Oktober 2006
    Text
    Zu dieser Frage wirst du wahrscheinlich mehrere Antworten hören und die Frage wurde auch schon tausendmal hier im Forum beantwortet!!! Ich stimme Wolfe aber zu, sie kann sitzen wo sie möchte!

    Catharina

    Auf den Beitrag antworten

  • Thema
    Re: Begleitperson für den Führerschein ab 17
    Autor
      Maja
      schrieb am Sonntag, 1. Oktober 2006
    Text
    Wenn auf der Prüfbescheinigung nur '...in Begleitung einer der nachfolgend genannten Personen...' steht und keine Angaben zum Sitzplatz gemacht werden, dann darf sie sicher auch hinten sitzen. In Deutschland is doch sonst alles immer ganz genau geregelt. Wenns so wär, dass die Person vorne hocken müsste, würds denk ich auch da stehen.

    Auf den Beitrag antworten

  • Thema
    Re: Begleitperson für den Führerschein ab 17
    Autor
      Kathio
      schrieb am Sonntag, 1. Oktober 2006
    Text
    Erstmal danke!
    Allerdings bin ich eine höflichere Form der Antwort gewöhnt. Selbst wenn die Frage schon 1000 mal kam. Klar nervt es, aber deswegen muss man doch nicht sofort von den Ausrufezeichen gebrauch machen. Zumal es ohnehin nichts bringt, wenn dieser Beitrag weiter nach unten rutscht und der nächste wieder diese Frage hat (und unglücklicherweise nicht die Suchfunktion benutzt), werdet ihr es demjenigen wieder sagen müssen. Ignoriert es doch einfach, wenn es schon so oft kam und ihr keine Lust mehr habt, Antworten darauf zu geben.
    Aber ich stecke meine Nase schon wieder zu tief in Angelegenheiten, die mich nichts angehen...
    LG

    Auf den Beitrag antworten

  • Thema
    Re: Re: Begleitperson für den Führerschein ab 17
    Autor
      Wolfe(FL)
      schrieb am Sonntag, 1. Oktober 2006
    Text
    Hi,

    grad in einem "Fachforum" sollte es doch erstmal normal sein, zuerst mit einer Suche zu schauen, ob schon ne Antwort auf die Frage vorliegt.

    Gruß
    Wolfe

    Auf den Beitrag antworten

  • Thema
    Re: Re: Re: Begleitperson für den Führerschein ab 17
    Autor
      Hans Wingerning
      schrieb am Sonntag, 1. Oktober 2006
    Text
    >Hi,
    >
    >grad in einem "Fachforum" sollte es doch erstmal normal sein, zuerst mit einer Suche zu schauen, ob schon ne Antwort auf die Frage vorliegt.
    >
    >Gruß
    >Wolfe

    Hallo Wolfgang!
    Es ist doch leichter, wenn Andere suchen und Antwort geben, als wenn man sich die Mühe macht und selbst sucht.
    Gruß!
    Hans

    Auf den Beitrag antworten

  • Thema
    Re: Re: Re: Re: Begleitperson für den Führerschein ab 17
    Autor
      car
      schrieb am Sonntag, 1. Oktober 2006
    Text
    ich muss Kathio recht geben. Wer zwingt euch denn auf fragen die anscheinend schon 1000 mal gestellt wurden zu antworten?
    Eine antwort auf ihre frage wird sie schon noch von irgendjemand anderem hier im forum bekommen, der ihr es (netterweise) sagt.

    Auf den Beitrag antworten

  • Thema
    Re: Re: Re: Re: Re: Begleitperson für den Führerschein ab 17
    Autor
      Wolfe(FL)
      schrieb am Sonntag, 1. Oktober 2006
    Text
    Hi Car,

    zwingen tut uns niemand.

    Aber es ist doch wohl kein Ding der unmöglichkeit, mal ne Suchfunktion zu nutzen.

    Und ob die anderen Antworten dann richtig sind, sieht man ja anhand der schon gegeben Antworten.

    Manchmal frag ich mich, warum wir FLs hier im Forum eigentlich Fragen beantworten und mithelfen, um uns immer wieder doof vin der Seite anmachen zu lassen.

    Ciao
    Wolfe

    Auf den Beitrag antworten

  • Thema
    Re: Re: Re: Re: Re: Re: Begleitperson für den Führerschein ab 17
    Autor
      car
      schrieb am Sonntag, 1. Oktober 2006
    Text
    Hi Wolfe,

    ja das ist kein ding der unmöglichkeit, da hast du schon recht.

    p.s.: Nicht immer nur FLs werden blöd von der seite angemacht, auch FS.

    Auf den Beitrag antworten

  • Thema
    Re: Begleitperson für den Führerschein ab 17
    Autor
      Kathio
      schrieb am Sonntag, 1. Oktober 2006
    Text
    Im übrigen wollte ich niemanden doof anmachen. Es ist ja schön, dass es Foren gibt, wo man solche Fragen stellen kann. Und dass es Leute gibt, die sich die Zeit nehmen, diese Fragen zu beantworten. Ich wollte lediglich darauf hinweisen, dass man manche Dinge auch freundlicher formulieren kann. Ein einfaches 'Nutz bitte die Suchfunktion' hätte mir auch gereicht, dann hätte ich bescheid gewusst. Im Gegensatz zu manchen anderen, die sich hiermit wahrscheinlich einige Arbeit machen, kenne ich mich hier nämlich nicht aus und weiß nicht, welche Fragen schon gestellt wurden.;-)

    Auf den Beitrag antworten

  • Thema
    Re: Begleitperson für den Führerschein ab 17
    Autor
      Nemesis
      schrieb am Sonntag, 1. Oktober 2006
    Text
    Tach,

    Also.....Ich finde das gezicke hier ganz witzig!!!... Wölfe also du bist also FL wenn du dich durch jeden KÄSE angemacht fühlst dann rate ich dir dringenst den Beruf zu wechseln, denn auch deine FS fragen dich 100 mal das gleiche! Du bist mir schon in anderen Themen berreichen aufgefallen, und ich muss sagen ich finde deine äuserungen unberechtigt und unpassent, schonmal überlegt das du jemanden verletzten könntest? Mhhh nein ich denke nicht. Naja ich zähle nun bis 30 und ich habe mich beruigt, sowas rahte ich dir auch!

    Ps. Zu diesem Thema möchte ich sagen, das mein FL gesagt hat das die Begleitperson IMMER neben dem FAHRER sitzen muss. Liebe FL bitte, bitte, bitte lesst doch erstmal die kommentare zu den Gestzen. Desweiteren ist ein Kumpel bei der Polizei und auch der hat gesagt das die begleitperson neben dem Fahrer zu sitzen hat.


    Grüße FS aus leidenschaft

    Auf den Beitrag antworten

  • Thema
    Re: Re: Begleitperson für den Führerschein ab 17
    Autor
      Wolfe(FL)
      schrieb am Montag, 2. Oktober 2006
    Text
    Hi Nemesis,

    erstmal danke für die Blumen.

    Zu deiner Frage: ja, ich bin seit über 15J Fahrlehrer.

    Kathio schrieb in einen der weiteren Beiträge:

    Zitat:
    Ein einfaches: "Nutz doch mal die Suchfunktion" hätte ihr/ihm gereicht.
    Zitat Ende

    Genau das schrieb ich in meiner ersten Antwort.
    Und eine direkte Antwort noch dazu.
    Wenn sich wer durch das Ausrufezeichen angemacht fühlt: Entschuldigung.

    Zum Thema zurück:

    das hatten wir hier schon mehrfach gehabt.

    Und du darfst dir sicher sein, ich kann sowohl Gesetzestexte als auch Kommentare dazu lesen.

    Auch an dich die bitte, weil du sagst:

    Zitat
    Zu diesem Thema möchte ich sagen, das mein FL gesagt hat das die Begleitperson IMMER neben dem FAHRER sitzen muss.
    Zitat Ende

    Würdest du dann deinen FL mal bitten, mir dazu schriftliche Quellen zu benennen, die dies vorschreiben.
    SAGEN kann ein FL viel.
    Und leider wissen es viele der Kollegen nicht besser, weil sie es nich nachgelesen haben.

    Und auch hier das Angebot an deinen FL:
    wenn er mir dies mit offiziellen Quellenangaben belegen kann, bekommt er von mir eine für den Fahrschuleinsatz wunderbar brauchbare Lehr-DVD.

    Oder dein Kumpel von der Polizei soll dies tun.

    Wenn an den Fahrlehrerausbildungsschulen dies unter anderem so den Jungfahrlehrern beigebracht wird, im Gesetzestext nix anderes drinsteht, dann frage ich mich immer wieder, wie die Leute darauf kommen.

    Du darfst dich alternativ auch gerne an einen der vielen Fahrlehrerverbände richten (Landesverbände oder den Bundesverband), die dir sicher auch gerne Auskunft geben.

    Zu Tip bis 30 zu zählen. Da ich nicht aufgeregz bin, denke ich mal, dass ich auch ohne dies auskommen werde.
    Ich kann dir notfalls auch die Adressen von einigen hundert Fahrschüklern geben, die dir bestätigen werden, dass ich es zB im Auto hasse wie die Pest, laut zu werden.

    Schreien ist eine der dümmsten Ausbildungsmethoden, die es gibt.

    Ein Schüler, der als Anfänger neben mir sitztund Fehler macht, tut dies ja nicht mit Absicht, sondern weil ihm entweder die Übersicht oder das Können noch fehlt, um es richtig zumachen.

    Also wird es notfalls so oft erklärt, bis er/sie es verstanden hat.

    Nur, es gibt einen kleinen Unterschied zwischen einem Forum und der praktischen Ausbildung:
    in der Praxis kann ich einem FS schlecht sagen, halt mal an, spul die Siuation zurück und schau sie dir nochmals in Ruhe an.
    In einem Forum seh ich aber schon auf der Übersichtsseite, dass hier viel steht.
    Und da sollte es doch eine durchaus machbare Sache sein - vor allem wennoben noch schön STICHWORTSUCHE dasteht - erstmal kurz via Suchfunktion nach dem betreffenden Stichwort zu suchen.

    Ist einfach meine private und bescheidene Meinung, die ich mir auch von niemandem verbieten lasse.

    Und zum guten Schluss zu deinem letzten Satz:
    dazu kann ich dann nur sagen, wie man in den Wald schreit ..........

    Und bevor du nun antwortest, darf ich mir erlauben, dir ebenfalls einen Rat zu geben.
    Wenn du eine Antwort geschrieben hast, ließ sie vor dem Abschicken nochmals durch!

    Mach ich mit fast jeder meiner Mails.
    Weil oft überdenkt man einige Sachen auch schon nach 15min und würde es dann anders schreiben.

    Frohes Lesen, beantworten und einen schönen Feiertag morgen
    Wolfe


    Auf den Beitrag antworten

  • Thema
    Re: Begleitperson für den Führerschein ab 17
    Autor
      fahrlehrerin2008
      schrieb am Sonntag, 1. Oktober 2006
    Text
    Hallo,
    so nun sag ich da mal was zu.
    Ich finde es echt nicht nett von einigen hier, dass sie die FL so anmachen. Ich kann verstehen das die FL das nervt, wenn sie immer das selbe schreiben müssen und deshalb muss ich sie an dieser Stelle mal loben, dass sie hier so fleißig die kleinen und großen Sorgen von FS und anderen beantworten, rat geben und mit guten Worten zur Seite stehen.also an die FL lasst euch von som gezicke nicht anmachen und macht so weiter wie bisher.
    Gruß
    Ela

    Auf den Beitrag antworten

  • Thema
    Re: Re: Begleitperson für den Führerschein ab 17
    Autor
      Nemesis
      schrieb am Montag, 2. Oktober 2006
    Text
    >Hallo,
    >so nun sag ich da mal was zu.
    >Ich finde es echt nicht nett von einigen hier, dass sie die FL so anmachen. Ich kann verstehen das die FL das nervt, wenn sie immer das selbe schreiben müssen und deshalb muss ich sie an dieser Stelle mal loben, dass sie hier so fleißig die kleinen und großen Sorgen von FS und anderen beantworten, rat geben und mit guten Worten zur Seite stehen.also an die FL lasst euch von som gezicke nicht anmachen und macht so weiter wie bisher.
    >Gruß

    >Ela


    ____________________________________________________________
    ________

    Also oki ist ja alles ganz nett und schön, aber ein bischen nettigkeit erwarte ich schon, besonders von FL !!!!

    Auf den Beitrag antworten

  • Thema
    Re: Re: Re: Begleitperson für den Führerschein ab 17
    Autor
      fahrlehrerin2008
      schrieb am Montag, 2. Oktober 2006
    Text
    Hallo Nemisis

    Nettigkeiten?
    Das ist richtig aber versetzt dich doch bitte mal in die Lage eines FL der jeden Tag zich mal das selbe sagt, das würd dir auch irgentwann m,al auf die Nerven gehen oder? Und nen schlechten tag kann jeder mal haben oder hatte dein FL das nie?
    Meiner schon und das nicht nur einmal aber das ist doch völlig normal ich habe auch schlechte Tage und an solchen musste mein FL damit leben und er hatte es nicht immer einfach mit mir.
    Gruß
    Ela

    Auf den Beitrag antworten

  • Thema
    Re: Begleitperson für den Führerschein ab 17
    Autor
      Sven06
      schrieb am Montag, 2. Oktober 2006
    Text
    Also wenn ich ganz ehrlich bin, begeistert mich das Projekt "Führerschein mit 17" keineswegs. Ich sage nichts dagegen, den Lappen bereits mit 17 Jahren zu machen. Aber selber fahren dann doch bitte erst mit vollendeten 18 Jahren. Eine Begleitperson ist ja auch gut und schön, aber was kann sie im Notfall ausrichten, erst recht wenn sie hinten sitzt? Nichts, außer vielleicht in´s Lenkrad greifen. Ein Fahrlehrer kann zur Not immer noch bremsen oder kuppeln, da diese Möglichkeit nur ein Fahrschulfahrzeug bietet.

    Ich weiß, dass es genügend Argumente gibt für den FS mit 17, aber ich bin strikt dagegen und verteidige meine Meinung. Ich möchte mal nicht wegen einem 17-Jährigen Fahranfänger am Baum kleben, um es drastisch auszudrücken.

    Auf den Beitrag antworten

  • Thema
    Re: Re: Begleitperson für den Führerschein ab 17
    Autor
      Netter FL
      schrieb am Dienstag, 3. Oktober 2006
    Text
    Hallo Ihr !
    Also erst mal möchte ich hier mal Allen FL(die hier regelmäßig schreiben) sagen, das Ihr Euch von so einigen .... hier, nicht unterkriegen lassen sollt !

    So, jetzt mal zum Begleiteten Fahren !

    Es ist wirklich egal, wo der Begleiter sitzt !!!!!!
    Er soll (und darf) garnicht Eingreifen !!!!
    NUR Unterstützen !!!

    Und nichts anderes steht in den Gesetzen und in den Komentaren !

    Und alle Anderen, sollen doch einfach mal die ... halten ! oder Irgend welche BEWEISE vorlegen !!!

    lieben Gruss

    Auf den Beitrag antworten

  • Thema
    Re: Re: Begleitperson für den Führerschein ab 17
    Autor
      Wolfe(FL)
      schrieb am Dienstag, 3. Oktober 2006
    Text
    Hi Sven,

    um es mal ganz deutlich für alle zu schreiben:

    ein Begleiter beim Fahren DARF nicht eingreifen!

    Er soll alleine nur durch seine Anwesenheit bereits den 17jährigen zu einem ruhigeren Fahren animieren.

    Und das klappt.
    Oder denste du wirklich, ein BF17-Fahrer, der Papa oder Mama nebendran hat hängt die "wilde Sau" raus?

    Und jetzt erzähl mir bitte nicht, dass ein junger Mensch 1 Jahr später, also mit 18, über Nacht plötzlich dieses plus an Reife erlangt hat .......

    Entweder er ist vorher schon so gegenüber dem Straßenverkehr eingestellt, dass dieses JAhr mit Begleitung ihm einfach einiges an Übung gebracht hat.

    Oder er schert sich eh nicht drum (weil ich bin jung un d mir kann ja eh nix passieren), dann ist er zumindest ein JAhr schon gefahren und hat etwas mehr Fahrpraxis.

    Die Unfallzahlen sprechen auf jeden Fall eine deutliche Sprache, dass BF17-Fahrer deutlich seltener in der Statistik auftauchen.

    Dein Argument, dass ein FL nebendran noch eingreifen kann: ja klar, kann ich das als FL.

    Aber wenn dies noch passiert, ist derjenige einfach noch nicht fit für den Verkehr und bekommt noch keinen Führerschein!

    Gruß
    Wolfe

    Auf den Beitrag antworten

  • Thema
    Re: Re: Re: Begleitperson für den Führerschein ab 17
    Autor
      Sven06
      schrieb am Mittwoch, 4. Oktober 2006
    Text
    Hallo Wolfe,

    sicherlich hast Du mit Deinen Argumenten Recht. Über Nacht fährt ein 17-jähriger auch nicht besser, als wenn er 18 wäre. Besteht aber nicht auch manchmal die Gefahr, dass 17-jährige sich noch etwas mehr unter Druck setzen als wenn sie 18 wären (da volljährig) und dadurch das Unfallrisiko minimal steigt? Ich meine damit nur ganz wenige, die es ihrem Begleiter vielleicht unbedingt beweisen wollen, dass sie es schon können. Sicher bekommt keiner den Führerschein, wenn er noch nicht fit dafür ist. Dafür ist ja die Einschätzung der Fahrlehrer da, wenn man denn einen guten an der Seite hat/hatte.

    Gruß
    Sven06

    >Hi Sven,
    >
    >um es mal ganz deutlich für alle zu schreiben:
    >
    >ein Begleiter beim Fahren DARF nicht eingreifen!
    >
    >Er soll alleine nur durch seine Anwesenheit bereits den 17jährigen zu einem ruhigeren Fahren animieren.
    >
    >Und das klappt.
    >Oder denste du wirklich, ein BF17-Fahrer, der Papa oder Mama nebendran hat hängt die "wilde Sau" raus?
    >
    >Und jetzt erzähl mir bitte nicht, dass ein junger Mensch 1 Jahr später, also mit 18, über Nacht plötzlich dieses plus an Reife erlangt hat .......
    >
    >Entweder er ist vorher schon so gegenüber dem Straßenverkehr eingestellt, dass dieses JAhr mit Begleitung ihm einfach einiges an Übung gebracht hat.
    >
    >Oder er schert sich eh nicht drum (weil ich bin jung un d mir kann ja eh nix passieren), dann ist er zumindest ein JAhr schon gefahren und hat etwas mehr Fahrpraxis.
    >
    >Die Unfallzahlen sprechen auf jeden Fall eine deutliche Sprache, dass BF17-Fahrer deutlich seltener in der Statistik auftauchen.
    >
    >Dein Argument, dass ein FL nebendran noch eingreifen kann: ja klar, kann ich das als FL.
    >
    >Aber wenn dies noch passiert, ist derjenige einfach noch nicht fit für den Verkehr und bekommt noch keinen Führerschein!
    >
    >Gruß
    >Wolfe

    Auf den Beitrag antworten

  • Thema
    Re: Re: Re: Re: Begleitperson für den Führerschein ab 17
    Autor
      Bettina
      schrieb am Mittwoch, 4. Oktober 2006
    Text
    >Hallo Wolfe,
    >
    >sicherlich hast Du mit Deinen Argumenten Recht. Über Nacht fährt ein 17-jähriger auch nicht besser, als wenn er 18 wäre. Besteht aber nicht auch manchmal die Gefahr, dass 17-jährige sich noch etwas mehr unter Druck setzen als wenn sie 18 wären (da volljährig) und dadurch das Unfallrisiko minimal steigt? Ich meine damit nur ganz wenige, die es ihrem Begleiter vielleicht unbedingt beweisen wollen, dass sie es schon können. Sicher bekommt keiner den Führerschein, wenn er noch nicht fit dafür ist. Dafür ist ja die Einschätzung der Fahrlehrer da, wenn man denn einen guten an der Seite hat/hatte.
    >
    >Gruß
    >Sven06
    >
    Hallo Sven!!
    Die aktuellen Zahlen der Unfälle, seid dem das BF17 eingeführt worden
    ist, sprechen, dass die Unfallzahlen der Fahranfänger reduziert wird.
    Wir haben bei uns die Erfahrung gemacht, dass die meisten 17-jährigen
    ehrgeiziger und "vernünftiger" an den Führerschein rangehen.
    Wenn diese dann noch ein Jahr unter der Begleitung erfahrener
    Autofahrer unterwegs sind, lassen sie sich vielleicht (hoffentlich)
    dann nicht mehr von gleichaltrigen bei Diskotouren unter Druck setzen.
    Bis jetzt sprechen die Erfolge eben für den BF17-Schein.
    LG Bettina

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