Einfluss des Fl auf die weitere Entwicklung..

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Re: Einfluss des Fl auf die weitere Entwicklung..

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  Gast

  schrieb am Freitag, 25. Februar 2005

Text

>Hallo, nachdem ich den "Senioren-Thread" gelesen hab wurde ich in meiner Annahme unterstützt, dass sich die FL nicht einig zu sein scheinen wie hoch ihr Einfluss auf die weitere fahrerische Entwicklung des ehemaligen FS ist.
>
>Kann die Ausbildungsqualität darüber entscheiden ob der jugendliche später zum rücksichtslosen Rasen oder zum rücksichtsvollen, risikobewussten Fahren tendiert?
>
>Aus dem Bekanntenkreis habe ich zumindest erfahren, dass es recht vorsichtige Fahrlehrer gibt, die recht vorsichtig sind; sich bescheren, wenn der Auszubildende mal über 130 auf der Bahn fährt, häufig an Kreuzungen die Bremse zu haut etc.
>Auf der anderen Seite gibts FL (wie meinen ehemaligen) die einen einfach "mal machen" lassen: auch mal 160-170km/h auf der Bahn, bei glatter Fahrbahn auf grader Strecke den FL mal die Grenzen des Fahrzeugs (ESP-eingriff) spüren lassen, selbst in recht brikären situationen nicht eingreifen...
>
>Entscheidet dies über das spätere Fahrverhalten oder ist dies irgendwo im Körper "festgelegt"?
>
>Über qualifizierte Antworten würde ich mich freuen.
>Michael
>


Versteh ich nicht ganz.

Zitat:
>Hallo, nachdem ich den "Senioren-Thread" gelesen hab wurde ich in meiner Annahme unterstützt, dass sich die FL nicht einig zu sein scheinen wie hoch ihr Einfluss auf die weitere fahrerische Entwicklung des ehemaligen FS ist.

Wir Fl sind uns ganz bestimmt einig, dass wir innerhalb der Ausbildung Einfluss auf den FS haben.
Wie können wir nach der Ausbildung noch Einfluss auf die fahrerische Entwicklung haben?
Was der FS später aus dem Gelernten macht ist seine Sache.

Zitat:
>Kann die Ausbildungsqualität darüber entscheiden ob der jugendliche später zum rücksichtslosen Rasen oder zum rücksichtsvollen, risikobewussten Fahren tendiert?

Ja und Nein.
Nur wenn er es beigebracht bekommen hat besteht die Möglichkeit das er sich auch später daran hält.
Letzendlich haben aber auch viele andere Faktoren Einfluss wie z.B der Charakter, die Moral, sein soziales Verständis usw.
Für manche ist das Auto oder das Motorrad mehr als nur ein Fortbewegungsmittel.

Zitat:
>Aus dem Bekanntenkreis habe ich zumindest erfahren, dass es recht vorsichtige Fahrlehrer gibt, die recht vorsichtig sind; sich bescheren, wenn der Auszubildende mal über 130 auf der Bahn fährt, häufig an Kreuzungen die Bremse zu haut etc.

...und das ist gut so!

Zitat:
>Auf der anderen Seite gibts FL (wie meinen ehemaligen) die einen einfach "mal machen" lassen: auch mal 160-170km/h auf der Bahn, bei glatter Fahrbahn auf grader Strecke den FL mal die Grenzen des Fahrzeugs (ESP-eingriff) spüren lassen, selbst in recht brikären situationen nicht eingreifen...

Also, einfach "mal machen lassen" kommt nur in Situationen vor, wo der FL von ausgehen kann, das dieser Ausbildungsabschnitt schon vom FS beherrscht wird. Ich glaube nicht, dass einer meiner Kollegen so doof ist, und in den ersten Minuten der Autobahnfahrt einen FS 170km/h fahren lässt. Wenn ja, dann sollte er schnell seinen Schein abgeben.

Bei mir ist übrigens bei 130 Km/h sense.
Mit dem Fahrschulwagen wird oft gegen den Bordstein gefahren.
Halten die Reifen? Sicher??
Mir ist einmal bei 150 Km/h ein Vogel in die Windschutzscheibe geflogen. Ich habe das Lenkrad ruhig gehalten, da ich schon Erfahrung mit dieser Geschwindigkeit hatte.
Was macht der FS? Weis ich als FL das?
Manchmal liegen Gegenstände auf der Autobahn, Paletten, Unterlegkeile, Planen,usw., die vorher nich einsehbar waren.
Wie verhält sich der FS in dieser Situation?
Ich glaube, dass jeder nachvollziehen kann das ich als FL selbst bei 130 ernsthafte Probleme bekommen werde, wenn einer dieser Fälle eintrifft. Was mach ich dann bei 170?

FL, die ihre Schüler 160 und mehr fahren lassen handeln unverantwortlich.
Und komm mir ja keiner mit: "Er muß es ja lernen".

Muß er nicht!

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Re: Re: Einfluss des Fl auf die weitere Entwicklung..

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  Gast

  schrieb am Freitag, 25. Februar 2005

Text

>>Hallo, nachdem ich den "Senioren-Thread" gelesen hab wurde ich in meiner Annahme unterstützt, dass sich die FL nicht einig zu sein scheinen wie hoch ihr Einfluss auf die weitere fahrerische Entwicklung des ehemaligen FS ist.
>>
>>Kann die Ausbildungsqualität darüber entscheiden ob der jugendliche später zum rücksichtslosen Rasen oder zum rücksichtsvollen, risikobewussten Fahren tendiert?
>>
>>Aus dem Bekanntenkreis habe ich zumindest erfahren, dass es recht vorsichtige Fahrlehrer gibt, die recht vorsichtig sind; sich bescheren, wenn der Auszubildende mal über 130 auf der Bahn fährt, häufig an Kreuzungen die Bremse zu haut etc.
>>Auf der anderen Seite gibts FL (wie meinen ehemaligen) die einen einfach "mal machen" lassen: auch mal 160-170km/h auf der Bahn, bei glatter Fahrbahn auf grader Strecke den FL mal die Grenzen des Fahrzeugs (ESP-eingriff) spüren lassen, selbst in recht brikären situationen nicht eingreifen...
>>
>>Entscheidet dies über das spätere Fahrverhalten oder ist dies irgendwo im Körper "festgelegt"?
>>
>>Über qualifizierte Antworten würde ich mich freuen.
>>Michael
>>
>
>
>Versteh ich nicht ganz.
>
>Zitat:
>>Hallo, nachdem ich den "Senioren-Thread" gelesen hab wurde ich in meiner Annahme unterstützt, dass sich die FL nicht einig zu sein scheinen wie hoch ihr Einfluss auf die weitere fahrerische Entwicklung des ehemaligen FS ist.
>
>Wir Fl sind uns ganz bestimmt einig, dass wir innerhalb der Ausbildung Einfluss auf den FS haben.
>Wie können wir nach der Ausbildung noch Einfluss auf die fahrerische Entwicklung haben?
>Was der FS später aus dem Gelernten macht ist seine Sache.
>
>Zitat:
>>Kann die Ausbildungsqualität darüber entscheiden ob der jugendliche später zum rücksichtslosen Rasen oder zum rücksichtsvollen, risikobewussten Fahren tendiert?
>
>Ja und Nein.
>Nur wenn er es beigebracht bekommen hat besteht die Möglichkeit das er sich auch später daran hält.
>Letzendlich haben aber auch viele andere Faktoren Einfluss wie z.B der Charakter, die Moral, sein soziales Verständis usw.
>Für manche ist das Auto oder das Motorrad mehr als nur ein Fortbewegungsmittel.
>
>Zitat:
>>Aus dem Bekanntenkreis habe ich zumindest erfahren, dass es recht vorsichtige Fahrlehrer gibt, die recht vorsichtig sind; sich bescheren, wenn der Auszubildende mal über 130 auf der Bahn fährt, häufig an Kreuzungen die Bremse zu haut etc.
>
>...und das ist gut so!
>
>Zitat:
>>Auf der anderen Seite gibts FL (wie meinen ehemaligen) die einen einfach "mal machen" lassen: auch mal 160-170km/h auf der Bahn, bei glatter Fahrbahn auf grader Strecke den FL mal die Grenzen des Fahrzeugs (ESP-eingriff) spüren lassen, selbst in recht brikären situationen nicht eingreifen...
>
>Also, einfach "mal machen lassen" kommt nur in Situationen vor, wo der FL von ausgehen kann, das dieser Ausbildungsabschnitt schon vom FS beherrscht wird. Ich glaube nicht, dass einer meiner Kollegen so doof ist, und in den ersten Minuten der Autobahnfahrt einen FS 170km/h fahren lässt. Wenn ja, dann sollte er schnell seinen Schein abgeben.
>
>Bei mir ist übrigens bei 130 Km/h sense.
>Mit dem Fahrschulwagen wird oft gegen den Bordstein gefahren.
>Halten die Reifen? Sicher??
>Mir ist einmal bei 150 Km/h ein Vogel in die Windschutzscheibe geflogen. Ich habe das Lenkrad ruhig gehalten, da ich schon Erfahrung mit dieser Geschwindigkeit hatte.
>Was macht der FS? Weis ich als FL das?
>Manchmal liegen Gegenstände auf der Autobahn, Paletten, Unterlegkeile, Planen,usw., die vorher nich einsehbar waren.
>Wie verhält sich der FS in dieser Situation?
>Ich glaube, dass jeder nachvollziehen kann das ich als FL selbst bei 130 ernsthafte Probleme bekommen werde, wenn einer dieser Fälle eintrifft. Was mach ich dann bei 170?
>
>FL, die ihre Schüler 160 und mehr fahren lassen handeln unverantwortlich.
>Und komm mir ja keiner mit: "Er muß es ja ler

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Re: Re: Re: Einfluss des Fl auf die weitere Entwicklung..

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  Gast

  schrieb am Freitag, 25. Februar 2005

Text

Es ging mir nicht nur um die Geschwindigkeit, die ihr eure Schüler auf der Bahn fahren lasst, sonder vielmehr darum, ob ihr denkt, dass ihr die spätere fahrerische Entwicklung in irgendeiner Form beeinflusst.

vermittelt ihr nur das grundlegende Wissen oder seht ihr euch auch in pädagogischer "Mission" den jugendlichen Verstand und gefahrenbewusstsein oder zumindest ein Gefühl für das Verhalten im Straßenverkehr zu vermitteln?
Und habt ihr das Gefühl, dass, falls ihr euch in dieser Rolle seht, eure Ratschläge angemommen und umgesetzt werden?
(Michael)

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Re: Re: Re: Re: Einfluss des Fl auf die weitere Entwicklung..

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  Gast

  schrieb am Freitag, 25. Februar 2005

Text

>Es ging mir nicht nur um die Geschwindigkeit, die ihr eure Schüler auf der Bahn fahren lasst, sonder vielmehr darum, ob ihr denkt, dass ihr die spätere fahrerische Entwicklung in irgendeiner Form beeinflusst.
>
>vermittelt ihr nur das grundlegende Wissen oder seht ihr euch auch in pädagogischer "Mission" den jugendlichen Verstand und gefahrenbewusstsein oder zumindest ein Gefühl für das Verhalten im Straßenverkehr zu vermitteln?
>Und habt ihr das Gefühl, dass, falls ihr euch in dieser Rolle seht, eure Ratschläge angemommen und umgesetzt werden?
>(Michael)
>


ich glaub das hat kaum auswirkungen auf den schüler. Von so moralapellen wollen die jungen dinger eh nichts hören.

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Re: Re: Re: Re: Re: Einfluss des Fl auf die weitere Entwicklung..

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  Gast

  schrieb am Freitag, 25. Februar 2005

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also mein fahrlehrer hat mich 170 fahren lassen und ich war die meiste Zeit so mit 130-140 unterwegs.
Ich bin ganz froh, dass ich so schnell fahren durfte, da man es ja sonst später alleine sowieso ausprobieren würde.
trotzdem bin ich jetzt kein raser geworden!

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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Einfluss des Fl auf die weitere Entwicklung..

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  Gast

  schrieb am Freitag, 25. Februar 2005

Text

ich bin bei der FS 180 gefahren und mein FL ist ein sehr verantwortungsvoller mensch!

jetzt nach der FS fahre ich nicht so schnell, ich wollte es dort einfach mal ausprobieren, weil neben mir saß schließlich mein FL der jede zeit hätte eingreifen können.

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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Einfluss des Fl auf die weitere Entwicklung..

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  Gast

  schrieb am Freitag, 25. Februar 2005

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>ich bin bei der FS 180 gefahren und mein FL ist ein sehr verantwortungsvoller mensch!
>
>jetzt nach der FS fahre ich nicht so schnell, ich wollte es dort einfach mal ausprobieren, weil neben mir saß schließlich mein FL der jede zeit hätte eingreifen können.
>
genau hohlprazze, bei 180 kann er dir bestimmt gut helfen!!!

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Re: Re: Einfluss des Fl auf die weitere Entwicklung..

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  Gast

  schrieb am Sonntag, 27. Februar 2005

Text

>>Hallo, nachdem ich den "Senioren-Thread" gelesen hab wurde ich in meiner Annahme unterstützt, dass sich die FL nicht einig zu sein scheinen wie hoch ihr Einfluss auf die weitere fahrerische Entwicklung des ehemaligen FS ist.
>>
>>Kann die Ausbildungsqualität darüber entscheiden ob der jugendliche später zum rücksichtslosen Rasen oder zum rücksichtsvollen, risikobewussten Fahren tendiert?
>>
>>Aus dem Bekanntenkreis habe ich zumindest erfahren, dass es recht vorsichtige Fahrlehrer gibt, die recht vorsichtig sind; sich bescheren, wenn der Auszubildende mal über 130 auf der Bahn fährt, häufig an Kreuzungen die Bremse zu haut etc.
>>Auf der anderen Seite gibts FL (wie meinen ehemaligen) die einen einfach "mal machen" lassen: auch mal 160-170km/h auf der Bahn, bei glatter Fahrbahn auf grader Strecke den FL mal die Grenzen des Fahrzeugs (ESP-eingriff) spüren lassen, selbst in recht brikären situationen nicht eingreifen...
>>
>>Entscheidet dies über das spätere Fahrverhalten oder ist dies irgendwo im Körper "festgelegt"?
>>
>>Über qualifizierte Antworten würde ich mich freuen.
>>Michael
>>
>
>
>Versteh ich nicht ganz.
>
>Zitat:
>>Hallo, nachdem ich den "Senioren-Thread" gelesen hab wurde ich in meiner Annahme unterstützt, dass sich die FL nicht einig zu sein scheinen wie hoch ihr Einfluss auf die weitere fahrerische Entwicklung des ehemaligen FS ist.
>
>Wir Fl sind uns ganz bestimmt einig, dass wir innerhalb der Ausbildung Einfluss auf den FS haben.
>Wie können wir nach der Ausbildung noch Einfluss auf die fahrerische Entwicklung haben?
>Was der FS später aus dem Gelernten macht ist seine Sache.
>
>Zitat:
>>Kann die Ausbildungsqualität darüber entscheiden ob der jugendliche später zum rücksichtslosen Rasen oder zum rücksichtsvollen, risikobewussten Fahren tendiert?
>
>Ja und Nein.
>Nur wenn er es beigebracht bekommen hat besteht die Möglichkeit das er sich auch später daran hält.
>Letzendlich haben aber auch viele andere Faktoren Einfluss wie z.B der Charakter, die Moral, sein soziales Verständis usw.
>Für manche ist das Auto oder das Motorrad mehr als nur ein Fortbewegungsmittel.
>
>Zitat:
>>Aus dem Bekanntenkreis habe ich zumindest erfahren, dass es recht vorsichtige Fahrlehrer gibt, die recht vorsichtig sind; sich bescheren, wenn der Auszubildende mal über 130 auf der Bahn fährt, häufig an Kreuzungen die Bremse zu haut etc.
>
>...und das ist gut so!
>
>Zitat:
>>Auf der anderen Seite gibts FL (wie meinen ehemaligen) die einen einfach "mal machen" lassen: auch mal 160-170km/h auf der Bahn, bei glatter Fahrbahn auf grader Strecke den FL mal die Grenzen des Fahrzeugs (ESP-eingriff) spüren lassen, selbst in recht brikären situationen nicht eingreifen...
>
>Also, einfach "mal machen lassen" kommt nur in Situationen vor, wo der FL von ausgehen kann, das dieser Ausbildungsabschnitt schon vom FS beherrscht wird. Ich glaube nicht, dass einer meiner Kollegen so doof ist, und in den ersten Minuten der Autobahnfahrt einen FS 170km/h fahren lässt. Wenn ja, dann sollte er schnell seinen Schein abgeben.
>
>Bei mir ist übrigens bei 130 Km/h sense.
>Mit dem Fahrschulwagen wird oft gegen den Bordstein gefahren.
>Halten die Reifen? Sicher??
>Mir ist einmal bei 150 Km/h ein Vogel in die Windschutzscheibe geflogen. Ich habe das Lenkrad ruhig gehalten, da ich schon Erfahrung mit dieser Geschwindigkeit hatte.
>Was macht der FS? Weis ich als FL das?
>Manchmal liegen Gegenstände auf der Autobahn, Paletten, Unterlegkeile, Planen,usw., die vorher nich einsehbar waren.
>Wie verhält sich der FS in dieser Situation?
>Ich glaube, dass jeder nachvollziehen kann das ich als FL selbst bei 130 ernsthafte Probleme bekommen werde, wenn einer dieser Fälle eintrifft. Was mach ich dann bei 170?
>
>FL, die ihre Schüler 160 und mehr fahren lassen handeln unverantwortlich.
>Und komm mir ja keiner mit: "Er muß es ja ler

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Re: Einfluss des Fl auf die weitere Entwicklung..

Autor

  Gast

  schrieb am Freitag, 25. Februar 2005

Text

>Hallo, nachdem ich den "Senioren-Thread" gelesen hab wurde ich in meiner Annahme unterstützt, dass sich die FL nicht einig zu sein scheinen wie hoch ihr Einfluss auf die weitere fahrerische Entwicklung des ehemaligen FS ist.
>
>Kann die Ausbildungsqualität darüber entscheiden ob der jugendliche später zum rücksichtslosen Rasen oder zum rücksichtsvollen, risikobewussten Fahren tendiert?
>
>Aus dem Bekanntenkreis habe ich zumindest erfahren, dass es recht vorsichtige Fahrlehrer gibt, die recht vorsichtig sind; sich bescheren, wenn der Auszubildende mal über 130 auf der Bahn fährt, häufig an Kreuzungen die Bremse zu haut etc.
>Auf der anderen Seite gibts FL (wie meinen ehemaligen) die einen einfach "mal machen" lassen: auch mal 160-170km/h auf der Bahn, bei glatter Fahrbahn auf grader Strecke den FL mal die Grenzen des Fahrzeugs (ESP-eingriff) spüren lassen, selbst in recht brikären situationen nicht eingreifen...
>
>Entscheidet dies über das spätere Fahrverhalten oder ist dies irgendwo im Körper "festgelegt"?
>
>Über qualifizierte Antworten würde ich mich freuen.
>Michael
>

jeder FL der so denkt wie dein Fall eins lebt doch blauäugig auf einer Insel der Glückseeligkeit!

ich hatte zum Glück einen der zweiten Sorte , schließlich wäre ein FL ja total naiv wenn er denkt seine FS würden nur rumgurken wenn sie mal den lappen haben.

Ich finde Bsp. 1 sollte dringend aufwachen aus seinem Traum und die FS auf die richtige Welt vorberiten , in der man auch mal schneller fahren darf ( natürlich an die STVOhalten ! )

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Re: Re: Einfluss des Fl auf die weitere Entwicklung..

Autor

  Gast

  schrieb am Samstag, 26. Februar 2005

Text

Meine FL hat mich so schnell fahren lassen, wie erlaubt war. In unbegrenzt sind wir aber nie gekommen.. welch "Wunder"...

Inzwischen bin ich übrigens Heizer der übelsten Sorte, ich würde sagen die Ausbildung hat 0 mit der Realität zu tun.

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Re: Re: Re: Einfluss des Fl auf die weitere Entwicklung..

Autor

  Gast

  schrieb am Samstag, 26. Februar 2005

Text

>Meine FL hat mich so schnell fahren lassen, wie erlaubt war. In unbegrenzt sind wir aber nie gekommen.. welch "Wunder"...
>
>Inzwischen bin ich übrigens Heizer der übelsten Sorte, ich würde sagen die Ausbildung hat 0 mit der Realität zu tun.
>

leute wie DU formen die realität! schonmal so herum gedacht?

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Re: Re: Re: Re: Einfluss des Fl auf die weitere Entwicklung..

Autor

  Gast

  schrieb am Samstag, 26. Februar 2005

Text

Ob Fl die Schüler inirgendeiner Form prägen oder nicht , hängt sehr stark davon ab, ob die Schüler an ihrem Fl sehr hängen oder nicht . Dh was sie sozusagen für den Fl empfinden und ob sie viel Wert auf seine Aussagen und Meinungen legen .Das Thema würde auch in das Forum "Verliebt in den Fl" , denn da werden die Mädels sehr stark von ihren Fl geprägt , sowohl was das Fahren anbelangt als auch die seelische Verfassung .
>

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Re: Re: Re: Re: Re: Einfluss des Fl auf die weitere Entwicklung..

Autor

  Gast

  schrieb am Samstag, 26. Februar 2005

Text

>Ob Fl die Schüler inirgendeiner Form prägen oder nicht , hängt sehr stark davon ab, ob die Schüler an ihrem Fl sehr hängen oder nicht . Dh was sie sozusagen für den Fl empfinden und ob sie viel Wert auf seine Aussagen und Meinungen legen .Das Thema würde auch in das Forum "Verliebt in den Fl" , denn da werden die Mädels sehr stark von ihren Fl geprägt , sowohl was das Fahren anbelangt als auch die seelische Verfassung .
>>
>

der meinung bin ich auch!

mich z.b. hat mein FL sehr geprägt.
ich bin in jeder fahrstunde zu schnell gefahren und er hat nie mit mir geschipft, er hat mir nur erzählt was alles passieren könnte und das er nicht will, dass wenn ich dann mein FS hab ich binnen paar wochen mit dem auto nen unfall baue.
was er mir immer gedagt hat, auch von seinen erfahrungen, das hat mich schon geprägt und jetzt halte ich mich immer an jede geschwindigtkeit und fahre nicht mehr schnell. wenn irgendwo 70 steht, dann fahre ich 70.
manchmal denke ich mir "wenn mein FL mich jetzt sehen würde, dann wäre er bestimmt stoz auch mich" *lach*

es hängt wirklich vom FL ab und ob ich als FS auch mit ihm klar komme und ihn respektiere!

wenn ich mein FL nicht leiden kann, ist doch klar, dass ich genau das gegeteil mache ...

gruß

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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Einfluss des Fl auf die weitere Entwicklung..

Autor

  Gast

  schrieb am Sonntag, 27. Februar 2005

Text

>wenn ich mein FL nicht leiden kann, ist doch klar, dass ich genau das gegeteil mache ...

das ist schwachsinn. das hört sich nach der trotzreaktion eines fünfjährigen an!
klar, wenn du deinen fahrlehrer gerne hast, dann denkst du später eher daran, was er dir jetzt in welcher situation gesagt hat.
aber so wie du es ausgedrückt hast, machst du es mit sicherheit nicht (bsp: autobahn: man darf nicht in entgegengesetzter richtung fahren, das hat dir dein fl sicher gesagt. und wenn du ihn nicht leiden konntest, spielst du ne runde geisterfahrer oder was?!)

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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Einfluss des Fl auf die weitere Entwicklung..

Autor

  Gast

  schrieb am Sonntag, 27. Februar 2005

Text

Ich bin immer sehr gut mit meinem FL klar gekommen, gerade deswegen, weil er mich nie angeschrien oder angeschissen, sondern mir Sachen solange erklärt hat, bis ich es verstanden hab. Deshalb habe ich Sachen, die ich damals falsch gemacht habe, immer verstanden und halte mich logischerweise auch dran (wobei das nicht unbedingt mit dem Einfluss vom Fahrlehrer zu tun hat, er hat's mir halt nur erklärt und ich setze es nun um ;))Also denke ich auch, dass der Einfluss viel damit zu tun hat, ob man seinen Fahrlehrer mochte oder nicht.
Und zur Geschwindigkeit...mein FL ist selbst ein "Raser", von daher konnte ich ihm auf der Autobahn ohne Geschwindigkeitsbegrenzung nie zu schnell fahren (solange es frei war), bin inner FS glaub ich als höchstes 170-180km/h oder so gefahren, hab ich aber seit dem ich meinen FS hab, sowieso nicht mehr gemacht.

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