hi man kann beim motorrad ohne kupplung schalten!!!??! abba wie ist das technisch möglich?????? und warum geht das bei auto nicht odda viel schwerer????
janni
Thema
Re: schalten ohne kupplung!?!
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Gast
schrieb am Donnerstag, 22. Juli 2004
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>hi >man kann beim motorrad ohne kupplung schalten!!!??! >abba wie ist das technisch möglich?????? >und warum geht das bei auto nicht odda viel schwerer???? > >janni >
motorrad hat nen anderes getriebe. Das Getriebe schaltest du sequentiell (also Gang für Gang nicht über den Leerlauf), dann kannst du durch entlasten den Gang einfach hochschalten. Runterschalten geht auch, ist aber nicht soo gesund.
Beim Auto musst du das mit Zwischengas machen, richtige Drehzahl treffen um in den Leerlauf zu kommen, eben weil du über den Leerlauf musst.
>>hi >>man kann beim motorrad ohne kupplung schalten!!!??! >>abba wie ist das technisch möglich?????? >>und warum geht das bei auto nicht odda viel schwerer???? >> >>janni >> > >motorrad hat nen anderes getriebe. >Das Getriebe schaltest du sequentiell (also Gang für Gang nicht über den Leerlauf), dann kannst du durch entlasten den Gang einfach hochschalten. Runterschalten geht auch, ist aber nicht soo gesund. > >Beim Auto musst du das mit Zwischengas machen, richtige Drehzahl treffen um in den Leerlauf zu kommen, eben weil du über den Leerlauf musst. > Beim Auto funktioniert das im Prinzip genauso. Man bleibt nur leicht im Leerlauf hängen.
>Hallo, > >die Mercedes-Benz-Fahrzeuge haben das schon, also ein Sequentielles Schalt-Getriebe". > abba selbst wenn ich nicht durch en leerlauf muss...... die zahnräder drehen sich doch trotzdem underschiedlcih schnell.....dei werden doch dann trotzdem plötzlich gebremst odda????? und tuta das denn nicht nen ziehmlichen ruck?????(beim schalten????
Hm... Beim Motorad Sequenziell schalten, theoretisch is das möglich allerdings isses im sinner der langlebigkeit des Getriebes eher besser die Kupplung mit zu benutzen. Was Autos angeht kann mich sich ein sequezielles Getriebe bestllen und einbauen lassen. Is zumindest für BMW so da heist dat denn SMG 1 oder SMG 2 Getreibe. Für Golf gibet da ne Tuningelektrik die das Regelt welche es glaube bei Rieger Tuning gibt.
>Hm... Beim Motorad Sequenziell schalten, theoretisch is das möglich allerdings isses im sinner der langlebigkeit des Getriebes eher besser die Kupplung mit zu benutzen. ... > NEIN!!!!!
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: schalten ohne kupplung!?!
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Gast
schrieb am Donnerstag, 29. Juli 2004
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>>Hm... Beim Motorad Sequenziell schalten, theoretisch is das möglich allerdings isses im sinner der langlebigkeit des Getriebes eher besser die Kupplung mit zu benutzen. ... >> >NEIN!!!!! > warum??????sollte es besser sein dei gänge"einfach rein zu knallen????????" des versth ich jetzt net...... janni
>warum??????sollte es besser sein dei gänge"einfach rein zu knallen????????" >des versth ich jetzt net...... >janni > Du läßt die Gänge ja nicht rein knallen. Im Gegensatz zum schalten mit Kupplung läßt du die Gänge eher rutschen, was deutlich schonender für das Getriebe ist.
>>warum??????sollte es besser sein dei gänge"einfach rein zu knallen????????" >>des versth ich jetzt net...... >>janni >> >Du läßt die Gänge ja nicht rein knallen. Im Gegensatz zum schalten mit Kupplung läßt du die Gänge eher rutschen, was deutlich schonender für das Getriebe ist. > abba wenn die ZAhnräder ineinander rutschen dann werden die doch apprupt gbremst!?! (wel sich das deine schneller als das nadere dreht...)is des da nicht besser (grade beim runterschalten ) wenn ich die kupplung benutze?????
>Hallo, > >die Mercedes-Benz-Fahrzeuge haben das schon, also ein Sequentielles Schalt-Getriebe".
Ach ja, dann nenn mir mal einen MB der ein sequenzielles Getriebe hat - oder meinst du ein Automatikgetriebe mit TipTronic?!
Der einzige Grossserienhersteller von "normalen" PKW's der ein sequenzielles Getriebe anbietet ist BMW - es heisst SMG, und selbst dass ist ein "Pseudo-sequenzielles Getriebe"!!
Der Einbau von "richtigen" sequenziellen Getrieben ist viel zu teuer, da der Verschleiss viel zu gross ist - denn die Gänge werden ohne zu kuppeln einfach "reingeknallt", und das macht kein Getriebe lange mit!!!
Falsch die gänge werden bei richtigen sequentiellen Getrieben net nur so "reingeknallt" sondern das wird durch elektronische bauteile gesteuert wie etwa kurze zündunterbrechung damit nich bei vollast gschaltet werden muss.
Bei den SMG Getrieben von BMW isses so (bin schon damit gefahren) das nur die kupplung durch elektronik ersetzt wird. D.h. alles wie beim normalen auto nur das kupplung von computer bedient wird.
Bitte einfach mal ruhig sein - wenn man keine Ahnung hat.
DSG (z.B. Audi) Direct-Shift-Gear. Es handelt sich dabei um ein Doppelkupplungsgetriebe, das quasi parallel zwei halbe Getriebe beinhaltet. Motorseitig weist es zwei Kupplungen auf. Die eine leitet die Kraft an die ungeraden Gänge 1, 3, 5 und R, die andere Kupplung verbindet die Gänge 2, 4, und 6 mit dem Motor.
Der Trick ist nun, dass der nächst höhere Gang schon eingelegt ist, die Zahnräder beider Getriebewellen laufen also mit der achsseitigen Drehzahl. Der Gangwechsel erfolgt nun durch paralleles Öffnen der einen und Schließen der andern Kupplung.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: schalten ohne kupplung!?!
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Gast
schrieb am Donnerstag, 29. Juli 2004
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bei normalen getrieben kann man auch (hoch)-schalten ohne zu kuppeln. Wenn man etwas gefühl für seine töf töf hat funktioniert das auch prima ohne "die Zähne zu putzen". Folglich sollte es theoretisch dem Getriebe auch net schaden... Aber hilft uns das weiter? warum willste denn net kuppeln?
"Falsch die gänge werden bei richtigen sequentiellen Getrieben net nur so "reingeknallt" sondern das wird durch elektronische bauteile gesteuert wie etwa kurze zündunterbrechung damit nich bei vollast gschaltet werden muss"
Bei den Rally-Fahrzeugen mit sequenziellen Getrieben in den 80ern und 90ern zB. Audi Sport Quattro, Lancia Delta Integrale usw. wurden die Gänge bei Hochschalten sehr wohl "einfach reingeknallt"! Die Autos verfügten zwar zusätzlich über eine Kupplung, die jedoch nur beim Runterschalten genutzt wurde, um das Getriebe ein bisserl zu schonen! Beim Hochschalten wurde das Gas lediglich "gelupft", um dann den Gang reinzuknallen!
Die hier schon erwähnten Getriebe SMG und DSG haben mit nem "richtigen" Sequenziellen Getriebe nur noch wenig zu tuen - sie basieren höchstens darauf...
"Beim Hochschalten wurde das Gas lediglich "gelupft",um dann den Gang reinzuknallen!"
@ diesen Gast der meine antwort komentiert hat, das lupfen is auch nich´ts anderes als was heute die moderne elektronik macht mit zünunterbrechung usw. Denn das prizip is ja das gleiche geblieben das man nich unter vollast schaltet.
>bei normalen getrieben kann man auch (hoch)-schalten ohne zu kuppeln. Wenn man etwas gefühl für seine töf töf hat funktioniert das auch prima ohne "die Zähne zu putzen". Folglich sollte es theoretisch dem Getriebe auch net schaden... Aber hilft uns das weiter? warum willste denn net kuppeln? > Irgendjemand hat mal geschrieben das schaltein ohne kupplung fürs material schonender sei.......desswegen......
>ihr habt doch alle keine ahnung :-) > >Kupple doch einfach und das Problem ist gelöst > seid ihr alle dumm oder was? wie wollt ihr denn schalten ohne kupplung? gehts euch noch gut?
>>ihr habt doch alle keine ahnung :-) >> >>Kupple doch einfach und das Problem ist gelöst >> seid ihr alle dumm oder was? wie wollt ihr denn schalten ohne kupplung? gehts euch noch gut? > Bist du dumm oder was? Gehst du Buchhandlung und schlägst "Die obere Hälfte des Motorrads" von Bernt Spiegel (Motorbuch Verlag, Stuttgart) auf Seite 180 auf und liest du ein bisschen! Dan du wissen, wer hier dumm!
>>>ihr habt doch alle keine ahnung :-) >>> >>>Kupple doch einfach und das Problem ist gelöst >>> seid ihr alle dumm oder was? wie wollt ihr denn schalten ohne kupplung? gehts euch noch gut? >> >Bist du dumm oder was? Gehst du Buchhandlung und schlägst "Die obere Hälfte des Motorrads" von Bernt Spiegel (Motorbuch Verlag, Stuttgart) auf Seite 180 auf und liest du ein bisschen! Dan du wissen, wer hier dumm! >
Muss man dann nicht die richtige Drehzahl treffen, ansonsten reissts ein ja rein.
