An der Halte- oder Sichtlinie ?

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Re: An der Halte- oder Sichtlinie ?

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  tobi*

  schrieb am Samstag, 14. Oktober 2006

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In einem solchen Fall sind da üblicherweise zwei Haltlinien. Die erste Haltlinie ist für die Ampel gedacht. Dort hält man wenn die Ampel Rot zeigt, damit man sehen kann, wann sie wieder auf Grün wechselt. Die zweite Haltlinie ist fürs Stopschild, dort hält man bei ausgeschalteter Wechsellichtzeichenanlage. In der Regel kann man von dort den vorfahrtberechtigten Verkehr einsehen. Sollte eine solche Haltlinie nicht vorhandensein, dann hält man bei ausgeschalteter Ampel an der Sichtlinie.

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Re: Re: An der Halte- oder Sichtlinie ?

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  carhol

  schrieb am Samstag, 14. Oktober 2006

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die stelle musst du mal als bild rein setzten tobi.

für Te, es ist an der Sichlinie stehen zu bleiben.

holger

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Re: An der Halte- oder Sichtlinie ?

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  Sophierelle

  schrieb am Samstag, 14. Oktober 2006

Text

Vielen danke für die Antworten, sehr nett von euch.
Also gehört die Haltelinie nur zur Ampel und wenn die Ampel ausfällt ist die Haltelinie nicht mehr zu beachten, hab ich das richtig verstanden?

Ich hätte da noch 2 Fragen.

1.Wie schnell muss ich am Ende eines verkehrsberuhigten Bereich fahren, 30 oder 50 km/h , oder gibt es auf jeden Fall ein Schild am Ende des verkehrsberuhigten Bereichs, das anzeigt wie schnell man fahren kann, nur ich hab nicht darauf geachtet?

2. Wenn ein Bus Warnblinklicht anhat muss man ja Schritttempo fahren. Ich bin mit meiner Mutter an einem Bus vorbeigefahren und hab sie dazu "überredet" wie vorgeschrieben Schrittempo zu fahren. Resultat : fast ein Auffahrunfall , denn keiner ist Schritttempo gefahren , außer meiner Mutter und ein Hupkonzert, meine Ohren tun immer noch weh. Wie soll ich mich jetzt verhalten ( vor allem in der Prüfung) ? Wenn ich wie vorgeschrieben Schritttempo fahre riskiere ich einen Unfall und wenn ich nicht Schrittempo fahre handle ich gegen die Vorschriften und falle dementsprechend durch die Prüfung.


Liebe Grüße
Sophierelle

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Re: Re: An der Halte- oder Sichtlinie ?

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  Wolfe(FL)

  schrieb am Samstag, 14. Oktober 2006

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Hi,

wenn du aus einem Verkehrsberuhigten Bereich fährst, gilt normalerweise wieder das Limit für innerorts, also 50km/h.

Zum Hupkonzert:
kaum einer kennt bzw beachtet die Regelung.
Du sollst, wenn du dich dem Bus näherst, ja bereits vorher Gas wegnehmen und langsam an den Bus ranrollen.
Wenn du kurz vorher eine "Vollbremsung" machst, kann es klar gefährlich werden.

Wer aber rechtzeitig das Auto verlangsamt, dem kann eigentlich kaum was passieren.

Und die "wilden Affen" die von hinten drängeln:
laß sie!

Was machst du, wenn du wegen denen "wie normal" am Bus vorbeifährst und

entweder wirklich mal ein Kind auf die straße rausrennt
oder
die liebe Polizei dasteht und kontrolliert?

In beiden Fällen übernehmen die "Hinterherfahrer" weder das schlechte Gewissen, weil Kind an- oder überfahren, noch das Bußgeld.

Solche Bushaltestellen müssten aber a) mal deutlich ausgeschildert werden und b) an solchen Stellen viel intensiver kontrolliert bzw aufgeklärt werden.

Schönes Wochenende
Wolfe

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Re: Re: An der Halte- oder Sichtlinie ?

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  Ludo

  schrieb am Samstag, 14. Oktober 2006

Text

>Vielen danke für die Antworten, sehr nett von euch.
>Also gehört die Haltelinie nur zur Ampel und wenn die Ampel ausfällt ist die Haltelinie nicht mehr zu beachten, hab ich das richtig verstanden?
---------
Genau so ist es.


>Ich hätte da noch 2 Fragen.
>
>1.Wie schnell muss ich am Ende eines verkehrsberuhigten Bereich fahren, 30 oder 50 km/h , oder gibt es auf jeden Fall ein Schild am Ende des verkehrsberuhigten Bereichs, das anzeigt wie schnell man fahren kann, nur ich hab nicht darauf geachtet?
------------------
Im verkehrsberuhigten Bereich musst du Schritttempo fahren. Wenn der Bereich zu Ende ist, wird dies durch ein Schild symbolisiert. Wenn nichts dabei steht, gilt normalerweise Tempo 50 innerorts. Es sei denn du warst vor der Einfahrt in den VBB in einer ZONE 30 o. 20, dann gilt diese weiterhin. Am Ende des Verkehrsberuhigten Bereichs gilt auf jeden Fall Vorfahrt gewähren, und nicht rechts vor links!


>2. Wenn ein Bus Warnblinklicht anhat muss man ja Schritttempo fahren. Ich bin mit meiner Mutter an einem Bus vorbeigefahren und hab sie dazu "überredet" wie vorgeschrieben Schrittempo zu fahren. Resultat : fast ein Auffahrunfall , denn keiner ist Schritttempo gefahren , außer meiner Mutter und ein Hupkonzert, meine Ohren tun immer noch weh. Wie soll ich mich jetzt verhalten ( vor allem in der Prüfung) ? Wenn ich wie vorgeschrieben Schritttempo fahre riskiere ich einen Unfall und wenn ich nicht Schrittempo fahre handle ich gegen die Vorschriften und falle dementsprechend durch die Prüfung.
---------------------
War das innerorts oder außerorts? Spielt auch gar keine Rolle, du musst in der Prüfung immer auf Schritttempo abbremsen (auch wenn du auf einer Bundesstraße mit 100 km/h unterwegs bist).
Was dein Hintermann macht, kann dir ziemlich egal sein. Wenn der dir drauffährt, ist das nicht deine Schuld, weil du ja vorschriftsmäßig gefahren bist. Natürlich solltest du den Bus frühzeitig wahrnehmen und keine Vollbremsung hinlegen.

By the way: Die Schritttempo-Regelung gilt nicht nur bei großen, sondern auch bei kleinen Schulbussen. Und ein solcher Schulbus kann bereits ein VW-Bus mit entsprechendem Schild sein (2 schwarze Männchen auf orangenem Grund).

Falls noch Fragen, nur her damit!

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Re: Re: Re: An der Halte- oder Sichtlinie ?

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  kaydee

  schrieb am Samstag, 14. Oktober 2006

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>War das innerorts oder außerorts? Spielt auch gar keine Rolle, du musst in der Prüfung immer auf Schritttempo abbremsen

++++

Ach, wenn das nur in der Prüfung so zu machen ist, gehts ja noch... ;-))

greetz

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Re: Re: Re: Re: An der Halte- oder Sichtlinie ?

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  Ludo

  schrieb am Samstag, 14. Oktober 2006

Text

>Ach, wenn das nur in der Prüfung so zu machen ist, gehts ja noch... ;-))
>
>greetz

----------------
Scherzkeks ;-). Ich meinte damit nur, dass man später in der Praxis außerorts nicht unbedingt pingelig genau auf Schritttempo abbremsen muss. Immerhin ist man ja mit 100 km/h unterwegs. Wenn man dann auf 20 km/h abbremst, finde ich das auch noch in Ordnung.
Anhalteweg beträgt dann bei einer Gefahrenbremsung bei guter Reaktion auch nur 5 m.

Ich sehe da allerdings ein ganz anderes Problem, wenn man also mit Schritttempo an einem warnblinkendem Bus (gleiche Seite) vorbeifährt: In dem Moment, wo man den Bus nicht mehr von hinten sieht, kann man nicht erkennen, wenn der Bus anfahren will und man ihn durchlassen sollte. Denn beim Warnblinken ist der linke Blinker die ganze Zeit aktiv. Wenn der Bus rausfahren will, ebenfalls. Dass der rechte Blinker dann aus ist, kann man ja in dem Moment nicht sehen.
Wenn man also gerade dabei ist, an dem Bus vorbeizufahren und nicht erkennt, dass der Bus rausfahren will, muss der Busfahrer ja ewig warten, denn bis man da mit Schitttempo vorbei ist, dauert das schon seine Zeit, und ein Busfahrer hat ja in der Regel einen sehr straffen Fahrplan.
Was meint ihr dazu?

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Re: Re: Re: Re: Re: An der Halte- oder Sichtlinie ?

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  kaydee

  schrieb am Samstag, 14. Oktober 2006

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Also, wenn der Busfahrer mirdenkt, dann macht er den Warnblinker aus, die Türen zu und dann dann erst den Warnblinker an! Durch die Pause weiß man es dann. Zu dem muß er ja nicht ewig warten. Ich brauch bei Schrittgeschwindigkeit und 18-Meter-Bus keine 10 Sekunden zum vorbeifahren....

Viel schlimmer ist es, das ich auch bei sechs Fahrstreifen (zB Kieler Str. in HH) in der Gegenrichtung Schritt fahren muß. Wenn soll man da gefährden??? Wenn einer hinter dem Bus raus rennt, dann schafft er max. 2 oder 3 Fahrstreifen bevor er angefahren wird, aber bis zu mir kommt er höchstens geflogen.....

greetz

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Re: An der Halte- oder Sichtlinie ?

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  Sophierelle

  schrieb am Samstag, 14. Oktober 2006

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Erst einmal vielen dank für die Mühe , die ihr euch bei der Beantwortung meiner Fragen gegeben habt.

Es war außerorts als ich mit meiner Mutter an den Bus vorbeifuhr. Von 100 km/h auf 5- 7 km/h abzubremsen ist schon enorm und wie ich erlebt habe ist kein anderer Autofahrer auf die Idee gekommen Schrittempo zu fahren, es wird einfach nicht akzeptiert. Man wird schon dazu verführt schnell zu fahren, da man praktisch keine andere Wahl hat.

@ Ludo ( ich habe auf Grund ihrer ausführlichen Antworten den Eindruck, dass Sie Fahrlehrer sind , stimmt das?) Ihrer Meinung nach würden 20 km/h für das Vorbeifahren an einem Bus ausreichen. Aber vorgeschrieben ist Schritttempo ( hat jemand den Paragraphen für diese Regelung parat ? Ich studiere zwar Jura , kenne mich im Verkehrsrecht aber nicht aus), was soll man denn jetzt tun. Gesetz brechen , damit man im Straßenverkehr nicht "auffällt" oder Schrittempo. Natürlich sagt man Schritttempo , aber es scheint mit der Praxis nicht vereinbar zu sein. Man ist einfach hin- und hergerissen.
Mal ganz ehrlich fahrt ihr alle wirklich Schrittempo?

Mal eine ganz andere Frage : Die Autobahn wird ja durch die blauen Vorwegweiser angekündigt. Die Straßen sind dort sehr gut ausgebaut,so dass man recht schnell fahren kann. Wie schnell darf man denn so kurz vor dem Autobahnschild fahren ? Ich denke mal nicht, dass nur 50 km/h erlaubt ist.

Liebe Grüße von Sophierelle

>

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Re: Re: An der Halte- oder Sichtlinie ?

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  space

  schrieb am Samstag, 14. Oktober 2006

Text

>

>
( ich habe auf Grund ihrer ausführlichen Antworten den . Aber vorgeschrieben ist Schritttempo ( hat jemand den Paragraphen für diese Regelung parat ? Ich studiere zwar Jura , kenne mich im Verkehrsrecht aber nicht aus), was soll man denn jetzt tun.
>>

schau dir mal §20 in der StVO an
kannst du hier unter "Recht" angucken!

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Re: Re: Re: An der Halte- oder Sichtlinie ?

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  gunny01

  schrieb am Samstag, 14. Oktober 2006

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stvo § 20 (4) "an omnibussen des linienverkehrs und an gekennzeichneten schulbussen, die an haltestellen halten und warnblinklicht eingeschaltet haben, darf nur mit schrittgeschwindigkeit und nur in einem solchen abstand vorbeigefahren werden, dass eine gefährdung von fahrgästen ausgeschlossen ist. die schrittgeschwindigkeit gilt auch für den gegenverkehr auf derselben fahrbahn. die fahrgäste dürfen nicht behindert werden. wenn nötig, muss der fahrzeugführer warten."

soweit der gesetzestext. also immer schrittgeschwindigkeit wenn der bus warnblinker an hat, egal was die anderen machen. wenn was passiert, bist du dran. wenn kontrolliert wird, und das passiert zum glück immer häufiger an solchen haltestellen, kriegst du die punkte und nie die anderen, die hupen. im gegenteil, die fahren lachend an dir vorbei, während der polizist dich anhält und die anzeige schreibt. also halte dich bitte an die regelung.

also gilt das auch für den gegenverkehr, außer es ist eine bauliche trennung vorhanden (zb grünstreifen), dann darf der gegenverkehr normal weiterfahren, da es sich ja um eine andere fahrbahn handelt.

und erklär mal den eltern, von dem totgefahrenen kind, dass du nur scneller gefahren bist, weil die anderen gehupt haben. na, auf die antwort der eltern bin ich dann mal gespannt.

ich bin selber lange bus gefahren. wenn ich den warnblinker ausgeschaltet und den linken blinker zum anfahren gesetzt habe, habe ich mich immer vergewissert, ob ich gerade überholt werde. dann habe ich gewartet. die meisten der kollegen machen das genauso. die warten bis das auto weg ist und fahren dann raus.
natürlich gibt es auch hier schwarze schafe, die einfach rausziehen, das sind aber ausnahmen.

und noch eins: je mehr autofahrer sich an die regeln halten, desto besser wird es, nur müssen einige halt mal damit anfangen.

zur autobahn: bis zum schild "autobahn" gilt die vorgeschriebene geschwindigkeit (innerorts 50, ausserorts 100, oder eben je nach regelung vor ort), egal wie breit die fahrbahn ist, ob dort alle anderen rasen oder ob dort ein ufo landet. du, und nur du, bist für dein handeln verantwortlich.

jetzt alles klar?

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Re: Re: Re: Re: An der Halte- oder Sichtlinie ?

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  Ludo

  schrieb am Sonntag, 15. Oktober 2006

Text

@Sophierelle

Hi erstmal!
Ich muss dich leider enttäuschen, ich bin kein Fahrlehrer. Deshalb können wir auch ruhig beim "Du" bleiben ;-)
Ich versuche nur immer, eine möglichst genaue Antwort zu geben und nehme mir dann ruhig auch mal ein paar Minuten Zeit dafür. Antworten der Art "Schau mal unter www.xyz.de, da findest du die Antwort auf deine Frage" wirst du bei mir nicht finden. Ich kenne mich mit den Regeln des Straßenverkehrs ganz gut aus, und wenn ich jemandem damit helfen kann, dann mache ich das auch.
Ich bin auch auf jeden Fall dafür, dass man sich an die Schrittgeschwindigkeit halten soll und appelliere auch an alle, die das hier lesen, das ebenfalls zu tun. "Wir können die Welt nicht ändern, aber wir können uns selbst ändern" (Verfasser unbekannt)

BEDENKT BITTE, DASS IHR BEI EINER GESCHWINDIGKEIT VON 100 KM/H EINEN BREMSWEG VON 50 m HABT (GEFAHRENBREMSUNG). Dazu kommt noch der Reaktionsweg.

Das mit den 20 km/h war so gemeint: Wenn ein Autofahrer außerorts in so einem Fall auf eine solche Geschwindigkeit abbremst, finde ich das auch schon vorbildlich und meiner Meinung nach völlig OK, weil der Anhalteweg in einer Gefahrensituation auch noch relativ gering ist.

Gruß Ludo

PS: Die Frage mit der Autobahn wurde ja schon richtig beantwortet.

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Re: An der Halte- oder Sichtlinie ?

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  Sophierelle

  schrieb am Sonntag, 15. Oktober 2006

Text

Hallo vielen dank für eure Antworten und den Zeitaufwand.

Natürlich werde ich Schritttempo fahren ,wenn ich mal selber in die Situation komme, alles andere wäre mir zu gefährlich.

@ Ludo ( du willst bestimmt Fahrlehrer werden oder machst etwas in Verbindung mit Autos, stimmts?) Ich persönlich bin noch nie in den Fahrstunden an einem Bus mit Warnblinkern vorbeigefahren. Reichen denn die 20 km/h wirklich aus ? Man sieht doch die Fahrgäste hinter dem Bus gar nicht. Hat man dann mit 20 km/h eine Chance auszuweichen ?

Also ich bleibe bei Schritttempo und lass mich eben anhupen.

Vielen dank nochmals für die Mühe und die Antworten.
Ich komme auf euch zurück, falls mir noch ein paar Fragen einfallen, ich hoffe das ist ok.

Liebe Grüße von Sophierelle

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Re: Re: An der Halte- oder Sichtlinie ?

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  Ludo

  schrieb am Montag, 16. Oktober 2006

Text

@Sophierelle

>@ Ludo ( du willst bestimmt Fahrlehrer werden oder machst etwas in Verbindung mit Autos, stimmts?)
---------------
Tja, auch da muss ich dich leider enttäuschen. Ich möchte weder Fahrlehrer werden noch einen Beruf, der mit Autos zu tun hat, ergreifen.
Ich möchte Lehramt für Englisch/Französisch studieren. Jetzt biste baff, wa?!


>Also ich bleibe bei Schritttempo und lass mich eben anhupen.
-------------------
Diese Einstellung finde ich super von dir. Also wenn mir mal bei einem warnblinkenden Bus ein Fahrzeug entgegenkommt, dass (genau wie ich) Schritttempo fährt, ist die Wahrscheinlichkeit gar nicht so gering, dass es sich dabei um dich handelt ;-).

Du kannst mir übrigens auch mal mailen unter franzoesisch-mgf@email.de , denn im Forum kann ja jeder alles mitlesen.

Schönen Abend noch @all

Gruß Ludo

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